Loading

Partagez
Aller en bas
avatar
Commence à être accroc
Commence à être accroc
Partage : 99
Voir le profil de l'utilisateur

coup de gueule contre avid/digidesign

le Sam 08 Mai 2010, 18:03
Certains d'entre vous ont peut etre eu vent de mon probleme sur ma control 24.
Petit rappel:
Novembre 2006 j'achete une control 24 neuve (une des dernieres avant l'arrivée de la c|24), qui n'a presque pas ete touchée jusqu'a l'ouverture de mon studio debut 2009. Au bout de quelques semaines, un probleme est apparu, a savoir que la console se bloquait completement (blocage des fadeurs et allumage de toutes les LEDs) pendant quelques secondes a plusieurs minutes. Le probleme etant tres aleatoire, je decide de contacter le vendeur (qui est aussi l'importateur) afin de mettre fin au probleme.

Avril 2009, le technicien vient au studio me remplacer le bloc d'alimentation, m'expliquant que beaucoup de problemes viennent de la. Malgre tout, ca n'a pas reglé le probleme et je n'ai plus entendu parler du technicien qui s'occupait de mon cas.
Il est evident que j'ai cherché si ca vennait eventuellement d'autre part, donc revision de mon mac-pro, changement du cable reseau et installation d'un onduleur, pas mieux.
le 2 mars 2010, en plein milieux d'une session, la console a plantée toute la journée !!!!!!
Je rappelle le technicien qui m'explique qu'il a discuté avec Digi aux USA et que la seule solution est d'envoyer ma console en Angleterre (pour une durée indeterminée) pour révision, sans pour autant me fournir un modele de remplacement puis le technicien m'avoue a demi-mot que la control 24 est un nid a probleme et me conseille vivement d'upgrader via le programme d'echange digi.
Je demande alors a digi de me faire une proposition pour une C24 voir une D-command mais dans des conditions meilleures que le programme d'echange standart et de prendre en compte la gene occasionnée et le fait que la console est quasi neuve.
Réponse, digi me reprend ma control 24 pour 3000$, m'expliquant qu'ils ne peuvent pas faire mieux a cause des frais d'importation et du rapatriement de ma control 24.

Finalement, il m'a fallu une heure de travail (demontage, reparation et remontage) pour trouver que le probleme venait d'un cable mal serti sur la carte réseau de la control 24 et depuis 2 mois, je n'ai pas eu le moindre probleme.
14 mois de prises de tete et de coup de fils avec Digi pour que je regle seul le probleme, alors que je ne suis pas specialiste digi, ni electricien ou electronicien.
A bon entendeur.....

_________________
www.shk-studio.com
avatar
Ingénieux insomniaque
Ingénieux insomniaque
Partage : 649
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 12:58
Félicitations pour la détection de ton problème car tu as contourné une fausse solution .

Je commence à regarder de plus en plus prés la solution ProTools mais ton exemple m'en éloigne de plus en plus, compte tenu que je me sens bien accompagné avec Digital Performer & LOGIC 9 .
Moderateur Global
Partage : 613
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 13:16
C'est clair qu'à l'heure d'aujourd'hui les logiciels, les licences et le hardware digidesign me restent un peu en travers de la gorge... Bossant maintenant depuis 1 an sur Logic c'est là que je me rend compte qu'à choisir je crois que je partirai sur du big convertos et un gros g5 avec logic plutôt que du matériel Digidesign... Aussi bien que pour le prix que pour les config bien plus variées qu'avec grotools!
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 13:25
Depuis le temps que je crie à tous que digi, c'est du vol organisé !!!
Une fois que vous avez acheté la moindre carte, vous êtes condamnés à acheter toute la panoplie digi si vous voulez grossir votre système ou si vous voulez l'updater.
Alors que de nombreux logiciels beaucoup plus performants (logic, samplitude, nuendo) sont ouverts à tous les convertisseurs possibles et imaginables et à toutes les cartes son du monde...

En plus, je persiste et signe : digi, au niveau de l'audio : c'est de la daube !!!!
J'ai déja bossé en parallèle, sur le même projet, avec protools et samplitude... La production n'a pas gardé un seul mix de la cession protools. Pas de dynamique, image stéréo lamentable...
Pour le prix de leurs systèmes, c'est vraiment une honte, il n'y a pas d'autres mots.
avatar
Ingénieux insomniaque
Ingénieux insomniaque
Partage : 649
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 14:20
Prodor a écrit: Bossant maintenant depuis 1 an sur Logic c'est là que je me rend compte qu'à choisir je crois que je partirai sur du big convertos et un gros g5 avec logic plutôt que du matériel Digidesign...

C'est un peu ce que je pensais au niveau du choix des carte-son externes; ayant opté pour deux Fireface 800 RME me donnant satisfaction, ce serait à refaire j'opterai pour du Metric HALO encore un cran au-dessus .
Côté DAW, ne pas négliger LIVE d'Ableton de plus en plus optimisé .
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 14:22
lucien a écrit: j'opterai pour du Metric HALO encore un cran au-dessus

+ 1000 !

Dommage que ces cartes ne soient que sous mac... vu comment ça sonne avec nuendo, avec samplitude, ce serait de la vrai bombe !
avatar
Modérateur
Modérateur
Partage : 1057
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 16:23
moi je suis pas d'accord: PTHD c'est bien!
par contre un LE pour faire des gros projets, c'est sur que c'est pourrave! et que c'est pas assez ouvert etc...
avatar
Modérateur
Modérateur
Partage : 1212
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 18:04
j'ai quand même envie de relativiser certains trucs qui sont dit ici
primo : il n'y a rien de pire qu'une panne intermittente et ça peut arriver à tout matériel, même le plus haut de gamme....
un petit faux contact sur une grosse console A&H et elle part en SAV trois fois de suite; un I-Tech qui fait enrager parce que le problème n'est pas résolu après deux aller-retours en SAV; une alime flambante neuve d'une MH4 qui tombe en rade
c'est rare mais quand ça arrive ça fait toujours râler !!! quand on trouve la panne soi-même et qu'on peut réparer c'est tant mieux; quand un réparateur ne répare pas du premier coup la panne intermittent, on n'a pas de bol.... et c'est très chiant j'en conviens (mais un réparateur n'est pas dieu tout puissant qui doit tout savoir et tout connaître !!)

et de là à crier au scandale par rapport à la marque ou au SAV, c'est peut-être aller un peu vite !!! (sauf évidemment si ce genre de panne se répète sur un bon nombre de produits du même genre!! et est connu et répertorié....)

je ne dis pas qu'il n'y a rien à critiquer -> bien au contraire, mais il faut quand même relativiser un peu les choses.
de dire
digi, au niveau de l'audio : c'est de la daube !!!!
J'ai déja bossé en parallèle, sur le même projet, avec protools et samplitude... La production n'a pas gardé un seul mix de la cession protools. Pas de dynamique, image stéréo lamentable...
c'est un point de vu qui se défend; mais là comme c'est dit, ça ne veut rien dire.... quelles interface ont été utilisé ?? quels convertisseurs ?? est-ce que les deux sessions étaient réellement comparable au niveau hardware et configuration software ?? etc etc etc
si je comprends bien, tous les mecs qui bossent sur Pro-Tools au lieu de Samplitude ne font que de la daube ??? et puisqu'ils ne semblent pas le savoir, ils sont sourds en plus ?? c'est bien ça ??? car Pro-Tools en audio c'est de la daube ?? (ben heureusement qu'il y a encore des gens sensés pour nous éclairer le bon chemin !!)

une fois de plus je veux bien qu'on critique; mais faut critiquer avec des arguments concrets et sensés .... pas avec des statements bêtes et vide de tout sens.....
sinon encore deux petits points pour les detraqueur de PT :
par exepérience perso, je sais que la version native (le PT-LE) tourne vraiment moins bien sur PC que sur Mac et il y a une différence sonore en résultat sur les deux plateformes (mais je ne sais pas pourquoi)
il est clair aussi que quand on utilise un soft avec une interface à DSP et/ou de bon convertisseurs, c'est pas très concluant de le comparer avec PL-LE avec une M-Box à 200 euros


Dernière édition par ziggy le Dim 09 Mai 2010, 18:33, édité 1 fois
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 18:23
Ma critique est censée et vérifiée...

Tu prends un projet multipiste quelconque.
Tu l'importes dans protools d'un côté, et dans logic, nuendo ou autre de l'autre.
Tu mixes avec, à peu près, les mêmes plugs.
Tu exportes un "2 tracks" audio
Tu graves.
Tu écoutes le résultat sur une même chaine hifi.

Je ne parlais donc pas des différences de qualité de convertisseurs ou de cartes son, mais bien directement de la différence de traitement du son lié aux logiciels...

Pour le hardware, mac quadruple proc pour protools, mon dell portable dualcore pour samplitude... donc pas significatif, le mac est censé être plus performant (et hors audio, il l'est largement !!!)

J'ai quelques amis autour de moi qui ont protools... hélas obligatoire en studio lorsque tu veux bosser avec des studios ou productions extérieures... Ils utilisent TOUS sans exceptions des sommateurs ou des consoles analogiques externes afin de ne faire aucune sommation dans protools...

Je persiste donc et signe : aux prix généralement constatés, comme on dit, c'est une honte.
avatar
Ingénieux trés motivé
Ingénieux trés motivé
Partage : 140
Voir le profil de l'utilisateur

?

le Dim 09 Mai 2010, 18:31
118dB a écrit:Une fois que vous avez acheté la moindre carte, vous êtes condamnés à acheter toute la panoplie digi si vous voulez grossir votre système ou si vous voulez l'updater.
Alors que de nombreux logiciels beaucoup plus performants (logic, samplitude, nuendo) sont ouverts à tous les convertisseurs possibles et imaginables et à toutes les cartes son du monde...

J'ai entendu dire que dès le ProTools 9, ils allaient ouvrir leur protocole afin que l'on puisse enfin l'utiliser avec tout type de cartes son. Il en serait donc fini de l'obligation d'acheter du Digi pour utiliser un protools et il serait compatible avec un plus grand nombre de logiciels aussi...silent

Cette information est elle vraie?
A surveiller?
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 18:35
? aucune idée ???
avatar
Modérateur
Modérateur
Partage : 1212
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 18:41
118dB a écrit:Pour le hardware, mac quadruple proc pour protools, mon dell portable dualcore pour samplitude... donc pas significatif, le mac est censé être plus performant (et hors audio, il l'est largement !!!)
...ben, tu ne dis toujours pas de quelle interface il s'agit....=> quel interface était sur le Mac ?? laquelle était sur ton Dell ???
quand tu parles d'importer ou d'exporter, on passe bien dans une interface, non ??
quand tu écoutes, tu passe bien par des convertisseurs, non ??
comment peut-on comparer le traitement de l'audio de deux softwares sans passer par du hardware ???
est-ce que tu as utilisé pour Samplitude la même interface que pour Pro-Tools ??

(juste pour préciser : je suis utilisateur de Logic (que je trouve vraiment super!!); je ne défends donc pas du tout ma position perso concernant Pro-Tools.... chuis juste curieux et j'aime bien une argumentation fondé au lieu de trucs vagues et flous.... et en comparaison entre M-Audio/CubaseSx3 d'un côté et DIGI003/Pro-Tools de l'autre j'avais plutôt fait l'expérience inverse de la tienne..... j'avais également remarqué que la M-Box est un truc vraiment entrée de gamme; honnête à son prix mais sans plus !!!!!)


Dernière édition par ziggy le Dim 09 Mai 2010, 18:53, édité 1 fois
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 18:52
Quand j'importe, c'est à partir d'un HDD externe
Quand j'écoute, c'est le CD gravé à partir des ordi

Je te confirme donc que c'est simple de comparer les résultats de logiciels sans passer par du hardware !!!

Juste pendant le mix, là oui, tu en as besoin pour sortir ton monitoring... : RME400 pour le PC, 192io pour le mac (sur HD2)
avatar
Ingénieux sur qui on peut compter
Ingénieux sur qui on peut compter
Partage : 447
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 19:44
118dB a écrit:Alors que de nombreux logiciels beaucoup plus performants (logic, samplitude, nuendo) sont ouverts à tous les convertisseurs possibles et imaginables et à toutes les cartes son du monde...
Les cartes digi 003 possèdent des sorties ADAT et SPDIF qui permettent de les brancher sur quand même pas mal de convertisseurs du marché.
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 19:49
Oui, mais il te faut la carte digidesign entre les convertisseurs et ton ordi... Tu ne peux pas mettre, par exemple, une RME ou une Metric...
avatar
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 355
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 19:51
moi j'aime bien les discutions passionnées,

je suis d'accord avec ziggy, sur le fait de pas trop condamner une marque sur une panne isolée sur un modèle de la gamme, (même si je suis sur que je serais comme duche84 bien énervé si cela m'était arrivé ), mais je suis de l'avis aussi de 118 db sur le fait que digidesign c'est imposé comme le système de référence, il n'y as pas que ça, surtout au prix que ça coute !!!
maintenant que ce soit le service de maintenance ou la hotline de Logic ou Digidesign quand on doit faire appelle à eux on est toujours un peu déçus, sauf peu être si on s'appelle Quincy ou Wallace, pas mon cas évidement .....
et puis oui aussi sur le fait que les grosses prods passent toutes par des sommations hardware mais ça je pense que pour tous systèmes confondus c'est indispensable, le mix " inbox " est super pratique mais le son qui " tue " c'est pas via un logiciel qu'on l'obtient, ça ce n'est que mon avis......
avatar
Modérateur
Modérateur
Partage : 1212
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 20:02
il est clair que c'est un peu chiant de ne pas pouvoir utiliser Pro-Tools avec d'autres interfaces que celles de Digidesign (ou M-Audio pour la version M-Powered)
ceci dit il ne faudrait pas oublier le truc suivant:
pour l'achat d'une interface on a déjà le Pro-Tools quasi-gratuit (par exemple la M-Box à moins de 200 euros et t'as quand même le PT complet livré avec !!) -> 400 euros pour ue M-Box Firewire !
une RME ou Presonus ou M-Audio équivalent plus un Cubase, Logic ou Samplitude revient déjà plus cher... (=> équivalent au prix d'une DIGI...)

et puis les interfaces de Digidesign peuvent aussi être exploités avec d'autres Logiciels (tel que Logic ou Cubase etc....)
et bien entendu l'interface peut être exploité par l'ordi même !!

donc c'est pas la liberté totale du choix !!! mais ce n'est pas l'enfermement totale et l'arnaque non plus !!

je pense que dans un futur Pro-Tools va peut-être s'ouvir et fonctionner librement avec d'autres interfaces; mais il deviendra forcément payant du genre 400 ou 500 euros (comme ses concurrent), et il y aura probablement aussi des mecs qui crieront à l'arnaque.... hihi
avatar
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 355
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 20:21
si tu parle du prix du logiciel, nuendo 5 coute 1700 €, logic est baissé à 500 € je crois et cubase c'est pas loin des 700 € je crois

pas donné tout ça et sans interfaces audio !
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 20:28
Et chez protools, HD 1 à partir de 7200 euros... avec les cartes, mais sans interfaces non plus !!!
avatar
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 355
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 20:33
oups ça calme !!! et là ou je te rejoins, pour pas grand chose de mieux !!
avatar
Commence à être accroc
Commence à être accroc
Partage : 99
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 21:51
Je tiens a remettre les choses a leur place, je rale sur le fait que la ou j'habite, il n'y a qu'un seul importateur digi, qui n'est pas capable de résoudre un probleme qui pour finir etait relativement simple puisque je l'ai résolu seul.
Je ne fais pas une attaque contre tous les produits digidesign. Je bosse sous Protools HD3, et je ne changerais pour rien au monde malgre les bugs de ma console et les petits defauts du protools 8, car malgre tout cela, je ne connais pas de plateforme capable de gerer des sessions avec plus de 100 pistes audio et des plugs de partout.
Donc attention a ce que ce sujet ne se transforme pas en guerre ouverte contre digidesign/avid

_________________
www.shk-studio.com
avatar
Modérateur
Modérateur
Partage : 1057
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 22:09
118, tes propos me semblent être partisans.
Si je te lit bien, tu as beaucoup de contacts parmi des ingé-son studios
et ceux-ci trouvent une grande différence en défaveur du moteur de PTHD.
Sans parlé de ma propre expérience, je n'entend pas du tout les mêmes choses que toi de la part des ingé-son avec lesquels je discute.
afin de couper court a une discussion qui peux vite s'avérer stérile, pourrais-tu nous faire partager ton expérience avec un petit comparatif audio?
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Partage : 689
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 22:12
Ne t'inquiètes pas !!! c'est pas une guerre ouverte... C'est juste que le rapport qualité prix d'un système "pro" digidesign n'est pas très encourageant si l'on a pas besoin du côté "système de référence" du protools.

Pour moins cher, aujourd'hui, il y a mieux.
Peut-être moins "plug'n'play", peut-être moins "convivial"... mais heureusement, aujourd'hui, des logiciels et systèmes coutent bien moins cher et fonctionnent très, très bien.
avatar
Modérateur
Modérateur
Partage : 1057
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 22:28
petit rappel technique:
-Le moteur audio de PTHD, Le DAE, est ouvert et peut être utiliser par d'autres logiciels (Digital performer, Logic...)
-La norme Digilink est ouverte et de nombreux constructeurs proposent des interfaces compatibles (ssl, apogee, Lynx, prism...)
-Les normes RTAS et TDM sont ouverte et tous les constructeurs peuvent codé des plugs compatibles
En conséquence, je ne vois pas ce que pourrais faire Digi de mieux pour s'ouvrir.

et encore une fois, ne me parler pas de protools LE, ce n'est pas une plate-forme pro et son prix est très bien pour ce que ça permet de faire. (200 euros pour la licence+interface, je ne connaît pas d'équivalent)
avatar
Commence à être accroc
Commence à être accroc
Partage : 99
Voir le profil de l'utilisateur

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

le Dim 09 Mai 2010, 22:31
je suis d'accord que pour du home-studio, protools n'est peut etre pas idéal, surtout parce qu'il est plus facile de craquer un logiciel plutot que de l'acheter mais la c'est un autre sujet.
En tout cas, pour du professionnel, désolé mais je ne crois que le Protools HD est indispensable.

_________________
www.shk-studio.com
Contenu sponsorisé

Re: coup de gueule contre avid/digidesign

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum