Loading
Derniers sujets
suppression de bruit de fond Ven 12 Juil 2019, 18:01midou006Bonjour à tous !Ven 12 Juil 2019, 16:03madeesquelques questions sur la yamaha cl3Dim 30 Juin 2019, 19:39jojolareunionConnexion faders Cubase 6 avec les faders console 01V96i YAMAHAVen 28 Juin 2019, 10:25artmanjameffet vocal rockabillyVen 28 Juin 2019, 05:04Geoff Emerick de FakeCâblage SB18/KARA Mar 25 Juin 2019, 15:41gemcleQuestions INEAR et SIDE FILLSLun 27 Mai 2019, 11:46Max-46Aide de recherche d'un plugin ou vstMer 15 Mai 2019, 11:01LedocteurSalut les gensMer 15 Mai 2019, 10:58Ledocteurvend regie complète sono pro orchestre ou groupe 2000€Dim 05 Mai 2019, 14:22franck.marneixfabrication interrupteur pour talkbackJeu 25 Avr 2019, 10:26madeesSoundvision 3.1Mar 02 Avr 2019, 17:17urbamaxFormations sur le net ???Mar 26 Mar 2019, 22:52urbamaxSwitch réseau pour DanteLun 25 Mar 2019, 16:32madeesTalkback et com dans le monitorMar 12 Mar 2019, 22:30jojolareunionNiveau Master de console en liveJeu 28 Fév 2019, 18:47FishAdamson EklipseMar 26 Fév 2019, 22:22madeesSon multicanalDim 24 Fév 2019, 16:40Laurent10Pure Analyzer System FLUXVen 22 Fév 2019, 19:35OptimisticBonjour à tousVen 22 Fév 2019, 11:09Laurent10Soundcraft carte muti digitalSam 16 Fév 2019, 13:57zapgrooveRARE Vintage Collection Couple Microphones AKG D190 CVen 15 Fév 2019, 16:07oxyde31Formation Consoles numeriques : CFPTS vs INA?Mar 12 Fév 2019, 16:46urbamaxDécret 2017-1244 du 7 août 2017 relatif à la prévention des risques liés aux bruits et aux sons amplifiésMar 12 Fév 2019, 11:09remy29Annonce: Vends Console analogique YAMAHA MX21 /6Mar 12 Fév 2019, 10:46ADT_Studios

Partagez
Aller en bas
Beurn
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage
Partage : 39
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Lun 08 Mar 2010, 16:27
Bonjour, je n arrive pas a comprendre le principe d' utilisation de cette option. Je pensais avoir la possibilité d' affecter un deuxième réglages eq mais il n en est rien. A quoi sert cette fonction ?
D' avance merci !!
ziggy
Modérateur
Modérateur
Partage : 1214
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Lun 08 Mar 2010, 17:23
hello
il s'agit en fait de deux algorithmes différents d'égalisation
le type 1 est celui classique de chez Yamaha (utilisé depuis toujours dans le matos numérique)
le type 2 est un peu différent, soit disant plus précis....
j'ai fait quelques tests et relevés et je pense qu'il faut rester prudent avec ce type d'EQ car il peut générer des resonnances terrible selon les paramètres et la proximités des filtres utilisés....
ci-dessous mon commentaire à ce sujet sur un autre Forum:
.....question : mais c'est quoi la différence entre les deux types d'EQ (Type 1 et Type 2)??
à vrai dire je ne savais pas trop quoi répondre et Yamaha reste assez dans le flou sur le sujet...
alors j'ai fait quelques mesures et là : très très grosses surprises
le Type2 est pour de moins étrange et a un comportement des plus excentriques

mon conseil: si vous voulez éviter de mauvaises surprises restez en EQ Type 1 (qui fonctionne à peu près normalement)

exemple du Type2, si par hazard vous mettez deux filtres, un a 250 et -3 et l'autre à 1000 et à -10 et ben, vous récolter un notch de -27dB (moins vingt-sept décibels !!) -> (je n'exagère pas!!) entre les deux et un tournement de phase de 180°

étonnant, non ???

- j'ai fait d'autres expérimentations souvent tout aussi étrange.... mais je n'ai pas très bien compris le pourquoi du comment; c'est sans aucun doute un algorythme très très spéciale qui calcule des choses très très spéciales...

dans l'exemple d'en haut : dès que les gains d'atténuation des deux filtres se rapprochent entre eux, les choses deviennent plus normalisées et habituelles (genre -6dB et -5dB) - plus cet écart est grand plus c'est étrange...

j'aimerais préciser aussi que le petit graphique du LCD est très très loin de la réalité (relevé avec un vrai analyseur de spectre)


Dernière édition par ziggy le Lun 08 Mar 2010, 17:39, édité 1 fois
ziggy
Modérateur
Modérateur
Partage : 1214
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Lun 08 Mar 2010, 17:34
voici quelques diagrammes qui montrent bien la différence entre les EQ du Type1 (tracé en bleu) et Type 2 (tracé en rouge)... l'affichage de la fenêtre se fait en +/- 18 dB (le diagramme d'en haut montre le comportement de phase entre -180° et +180°)

image 1 : 250 Hz à -6dB et 1000 Hz à -10 dB -> en type 2 on obtient déjà un -18 dB à 500 Hz (c'est assez violent) et la phase est tourné brutalement de 180° au point culminant (autour des 500 Hz) ->entre 300Hz et 8 K la phase tourne de presque 360° !!; le type 1 (bleu) correspond plus à un comportement analogique avec un -10 à -12 dB dans la zone entre 300 et 1000 Hz et avec un comportement de phase tout à fait acceptable==>>
Eq 1 et 2 sur 01v ? 01V_1
===============================

image 2 : 250 Hz à -3dB et 1000 Hz à -10 dB
là ça devient carrément délirant; le type 1(bleu) se comporte toujours assez analogiquement avec un incident de phase en douceur (normal et acceptable) tandisque le type 2 (rouge) nous et crée un formidable notch de près de -27 dB (véridique!!) et un incident de phase de près de +/-65° (donc 130°) déjà spectaculaire ==>>
Eq 1 et 2 sur 01v ? 01V_2
============================

image 3 : 250 Hz à +10dB et 1000 Hz à -10 dB
ici les différences entre les deux types de filtres sont déjà moins évidents, mais une fois de plus on constate que le tracé bleu (type1) est plus naturel par rapport aux réglages que le tracé rouge ==>>
Eq 1 et 2 sur 01v ? 01V_3
==================================

conclusion : j'ai fait d'autre relevés, mais je ne vais évidemment pas publier un album de capture d'écrans; ce qui en résulte est assez clair : le comportement du filtre Type 2 est très étrange et souvent excessif; parfois même complètement incompréhensible... personnellement je resterai en Type 1, les résultats des mesures sont sans surprises même si ce filtre semble plus mou en utilisation pratique....


Dernière édition par ziggy le Lun 08 Mar 2010, 17:49, édité 2 fois
papa John
Fondateur
Partage : 7668
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Lun 08 Mar 2010, 17:43
Merci Ziggy...+1 pour les diagrammes et très clair de surcroît.

_________________
un homme n est pas bon a tout mais il n est jamais propre à rien

ziggy
Modérateur
Modérateur
Partage : 1214
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Lun 08 Mar 2010, 19:39
hello voici en core une autre réponse d'un copain sur un autre Forum mais sur le même sujet:
suite à cette discussion j'ai fait quelques essais sur ces fameux type I et II.

J'ai utilisé deux bandes eq réglés sur la même fréquence (1KHtz) le même Q (2) et le même Gain voici les résultats

le type I se comporte correctement par addition classique des gains
Le type II par contre donne à un gain de

- 3 db un changement de la forme de la courbe et donc du facteur de qualité un peu plus grand
- 6 db le fameux notch dont ziggy à fait mention, descendant en dessous des - 20 db de l'échelle du graphique.

à -12 db un grave problème de repliement intervient ! =>
la fréquence centrale (1khtz) remonte à - 3 db tandis qu'aparaissent deux notchs de chaque coté, s'écartant l'un de l'autre à fur et à mesure que les gain sont baissé !!!
en rajoutant les deux autre eq aux mêmes valeurs et avec un gain de -18 db j'arrive à augmenter le 1 khz à +10 db et avoir deux notchs centrés sur (environ) 200 Hz et 8 khz !
à l'inverse et pour les mêmes valeurs, en cas de gain positif il se passe à

+ 3 db le Q descends et le gain également
+ 6 db idem (environ + 10 db au lieu des 12)
idem pour les autres valeurs.

J'ai reproduit l'opération sur le type II de la DM 2000........ idem

Je ne sais pas comment ça sonne mais si vous avez casser un larsen je vous déconseille de passer du type I vers le II masters ouvert , car avec une tel remonté de la fréquence centrale vous allez droit à la casse !
jojolareunion
Donateur
Partage : 700
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Mar 09 Mar 2010, 09:31
j'avais essayé une fois ou deux en trouvant que ca sonnait bizarre!!
merci pour l'explication ziggy !! Eq 1 et 2 sur 01v ? 294257
Beurn
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage
Partage : 39
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Mar 09 Mar 2010, 09:55
Merci. Pour toutes ces réponses. Mais une question me taraude ... Vous êtes deux ou trois a parler de "notch" et quite a passer pour un gros naze je vous pose quand même la question ... C'est quoi un "notch" ? Merci encore.
ziggy
Modérateur
Modérateur
Partage : 1214
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Mar 09 Mar 2010, 10:17
c'est un filtre étroit donc avecun Q très élevé (Google est ton ami)
papa John
Fondateur
Partage : 7668
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Mar 09 Mar 2010, 11:00
Eq 1 et 2 sur 01v ? 410738 Eq 1 et 2 sur 01v ? Images22

_________________
un homme n est pas bon a tout mais il n est jamais propre à rien

Beurn
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage
Partage : 39
Voir le profil de l'utilisateur

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

le Mar 09 Mar 2010, 12:41
Yep oki merci ! cheers
Contenu sponsorisé

Eq 1 et 2 sur 01v ? Empty Re: Eq 1 et 2 sur 01v ?

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum