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Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mar 05 Jan 2010, 22:26
Je voudrais fabriquer un Filtre coupe bas stereo de façon à compresser
mes mixs sans que l'énergie du grave ne vienne faire pomper la comp.

Donc
en théorie, je sors le signal du comp via le side chain -> je lui
colle mon petit boitier Hi Pass -> je le retourne dans le side
Chain.... (j'espère que je ne dis pas trop de connerie... )

Les fréquences de coupures voulues (bah oui j'en veux 2 évidemment...
) sont : 75 Hz et 125 Hz avec une pente de 12Db par octave... Il me
faudrait aussi un flat -> donc interrupeteur 3 positions
silencieux...

Entrées et sorties en jacks assymétriques. Impédence du side chain return -> 10KOhm

Pour le circuit, si j'ai bien compris, il faut un condensateur et une bobine (une self???) par fréquence.

Et
c'est là que je suis buggé.... Je ne suis pas électroniciens et je ne
sais pas quelles capacitées de condo et quelle "je n'sais quelle unité"
de self je dois utiliser... Je ne saurais même pas faire un schémas de
montage....

Mais j'ai trouvé ça :


Quelqu'un saurait faire et me donner un coup de main????

Merci d'avance
madees
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 00:10
Oh le joli petit schéma !
Pourquoi tu ne passe pas par une tranche de console :face: ? Ok, motivé pour faire un peu de bricolage...
Alors un peu de wiki "filtre passe haut"
Si tu veux vraiment un deuxième ordre (12 dB/octave), alors il faut effectivement une self :

Dans le calcul de R, il faut que tu ajoutes l'impédance d'entrée en parallèle 10kohm

ou en actif ce genre de montage :

(fc 75 Hz, si tu veux recalculer les fréquences pour avoir celles que tu veux, cf wiki Sallen Keyfilter ou encore plus facile télécharge Filter Pro qui calcule tout ça)

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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 11:05
Merci Madees...

J'ai pensé effectivement à passer par 2 tranches de console mais il y a 2 défauts à ça :
1- Je dois monopoliser 2 tranches pour juste un coupe bas....
2- Je risque d'avoir une différence de gain entre le son que je compresse et le son que j'envoie dans le side chain.
madees
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 12:14
euh... en passif le plus simple premier ordre le schéma #1
Deuxième ordre le schéma ci dessus, #4
Les formules sont données dans le tableau pour trouver les valeur de C et L.
R c'est toi qui le fixe, c'est une résistance que tu ajoutes en parallèle à l'impédance d'entrée du SC, à prendre en compte dans le calcul, et que tu fais varier pour décaler la fc

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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 13:10
Par contre, avec le logiciel, je ne trouve pas les memes valeurs que toi (pour un Butterworth 2 poles)

En mettant R1 seed = 10KOhm

J'ai :

c1 -> 680 nF
c2 -> 150 nF
R1 -> 3.57 K
R2 -> 12.1 K

Est ce que c'est bon quand même?
Et pui c'est quoi ce joli triangle???

Merci de vos réponses.... pour un newbie de l'électronique
madees
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 13:40
Le triangle c'est un ampli, c'est pour ça que l'on parle de montage "actif"
Dans ce cas tu n'est pas dépendant de l'impédance de charge, mais le circuit est plus complexe et nécessite une alimentation
Le schéma exemple vient de wikipedia, pas vérifié

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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 14:25
Si j'ai bien tout compris (Basé sur le schémas 4) :

- je ne dois me concentrer "que" sur la partie basse du schémas puisque je ne veux faire qu'un filtre passe bas (et non un passe bande comme cela semble être le cas)
J'ai bon ????

En applicant la formule et en entrant R=10000 Ohm fc=75 Hertz j'obtiens :

C=0.1 nF
L=30.011 Henry -> ce qui est beacoup trop.

Il faut donc que je mette une résistance en parallèle (R1) sur la sortie afin de diminuer l'impédence avec en tête la formule

1/Req = 1/R1 + 1/R (ici R = 10 000)

J'ai bon encore???

Merci
madees
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 23:26

En fait ce n'est pas un passe bande mais ce qu'on appelle un "crossover" ou filtre séparateur, une sortie pour le grave et une sortie pour l'aigu

Plus facile d'ajuster les valeurs des résistances que de capa/self
Si R1 est faible, tu pourras négliger l'impédance d'entrée de 10kohm pour dégrossir les valeurs de C/L, mais ne descend pas trop bas sinon ça va chauffer (je dirais 100 ohm, j'espère que Geoff Emerick deFake passe par là et me corrige si je dis une bêtise)
Tu peux même calculer deux R1 et R1', que tu choisiras avec ton interrupteur, pour changer de fréquence !
Si les valeurs standard ne t'apportent pas satisfaction, tu peux en associer plusieurs en série et/ou parallèle pour obtenir des valeurs intermédiaires

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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Mer 06 Jan 2010, 23:57
Je viens de me faire un petit calculateur sur excel... (bah oui koi, je ne suis pas une machine à calculer moi... )

Pour Fc=75Hz :

Si je mets une résistance de 5 Ohm j'ai
C=0,000300255
L=0,014997773

Ce qui parrait cohérent.

Par contre, si je mets une résistance de 100 ohm j'ai :
C=0,000015
L=0,297134097741618

On trouve des condos et surtout des selfs de cet ordre???
madees
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Ven 08 Jan 2010, 20:28
Et oui c'est le problème de la conception de filtres passifs ! Pas toujours évident de trouver les bonnes valeurs.
L'electronique active permet de s'affranchir de ça, et des impédance de source/charge...

Je suis tombé sur ça par hasard sur le net :

HPF Pre technical manual
Actif, il y a une version de schéma à transistors, et une autre à AOP ! C'est pas beau ça ?

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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Ven 08 Jan 2010, 21:48


Par contre, le schémas est trop complexe pour mes petites connaissances et il ne le vend pas pour l'Europe...

Je vais essayer de be débrouiller avec les infos que tu m'as données...

Je commence à entrevoir ce que je veux... et il se peut que je change la pente pour le fitre à 125 (6Db / oct soit un butterworth 1)

Merci encore de tes précieux conseils et dès que sais ce que je fais... je vous tiens au courant

Par contre, je serai toujours preneur de conseils...

madees
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Ven 22 Jan 2010, 16:54
Nouvelle trouvaille qui pourrait t'intéresser, un petit soft gratos de simulation :
esketch
eSketch PRO is a powerful schematic capture and simulation application specifically designed for the ultra fast rendition and simulation of frequency-shaping analog circuits such as preamplifiers, amplifiers, active filters, passive filters, crossovers, equalizers and tone controls. eSketch is a specialized program for circuits containing capacitors, inductors, resistors and op amps.

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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Dim 24 Jan 2010, 13:17
Merci madees ;p
Je n'ai pas encore tout compris sur son fonctionnement mais ça m'a l'air super pour ce que je veux faire...

En plus du coup, il y a toutes les références normalisées...
madees
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Lun 08 Mar 2010, 21:57
Tu as réussit ?

autre montage : SSL Sidechain

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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

le Lun 08 Mar 2010, 22:07
Depuis, j'ai passé mon permis poids lourd, je suis en train de passer ma FIMO et je prépare une tournée.... Pas vraiment eu le temps de vérifier la théorie...

Ca devra attendre un peu mais promis, dès que je finalise le projet, je tiens tout le monde au jus... ;p
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Re: Fabrication d'un hi pass filter niveau ligne : comment on doit faire???

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